“珠三角現(xiàn)在PM2.5是多少？”“廣州市對機動車限行限購嗎？”“東江的水質(zhì)怎么樣？”前日，習近平總書記在參加廣東代表團審議時，針對環(huán)保問題對廣東提出了“充分發(fā)揮創(chuàng)新驅(qū)動作用，走綠色發(fā)展之路”的要求。

　　全國人大代表、省發(fā)改委副主任魯修祿，全國人大代表、省環(huán)保廳副廳長陳敏多年從事低碳經(jīng)濟和環(huán)境保護等方面的工作。他們對落實總書記提出的要求有何建議？廣東將如何走好綠色發(fā)展之路？昨日，記者以同樣的問題采訪了上述兩位代表，請他們從不同的角度來回答總書記的提問。

　　廣東在循環(huán)經(jīng)濟方面走在全國前列

　　南方日報：當前，廣東如何以“循環(huán)經(jīng)濟、綠色低碳”的理念來轉(zhuǎn)變發(fā)展模式？

　　魯修祿：我這里有一組數(shù)據(jù)：2013年，廣東能源消耗強度下降3.5%，累計完成“十二五”目標的65.3%，碳排放強度繼續(xù)下降，累計完成“十二五”規(guī)劃目標75.2%。我們可以看到，去年，通過產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，廣東取得了完成節(jié)能減排年度目標的好成績。事實上，廣東在推進“循環(huán)經(jīng)濟，清潔生產(chǎn)”綠色低碳發(fā)展路子方面已經(jīng)走在全國前列。

　　廣東已經(jīng)制定了低碳綠色發(fā)展的戰(zhàn)略，包括新能源、節(jié)能低碳和大氣污染治理，既是發(fā)展的硬約束，也是創(chuàng)新和形成新的經(jīng)濟增長的重大機遇，關(guān)鍵要把兩者結(jié)合起來，相互帶動，相互促進。

　　陳敏：廣東既是我國經(jīng)濟強省，也是改革的先行之地，習近平總書記對廣東走出一條綠色創(chuàng)新發(fā)展之路寄予厚望。我們要意識到，轉(zhuǎn)型升級也是改革，因此，我們必須擺脫傳統(tǒng)路徑依賴、搶占未來發(fā)展先機。

　　事實上，經(jīng)過近年經(jīng)濟轉(zhuǎn)型升級，廣東在發(fā)展“循環(huán)經(jīng)濟”方面已經(jīng)走在全國前列，但實現(xiàn)循環(huán)經(jīng)濟是長期的工程，這個過程需要政府、群眾等社會各方面相互協(xié)助，形成合力。

　　從源頭上阻止污染物排放

　　南方日報：對廣東來說，強調(diào)“綠色”有什么意義？

　　陳敏：近年來，我國大范圍出現(xiàn)較為嚴重的霧霾受到廣泛關(guān)注，我們已經(jīng)廣泛意識到污染物對環(huán)境破環(huán)的問題。而發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟就是要從源頭上阻止污染物的排放。

　　我舉個例子，環(huán)保部門處罰企業(yè)排放超標，前提是這個企業(yè)的排放量已經(jīng)超標。但這個標準是根據(jù)經(jīng)濟發(fā)展的程度、科學技術(shù)的水平等多方面來確定的，并不是以環(huán)境質(zhì)量來設定的值。換言之，即使排放達到標準，也還是有污染物排出。而如果實現(xiàn)了循環(huán)經(jīng)濟，即可盡可能地減少，甚至實現(xiàn)污染物的零排放。

　　循環(huán)經(jīng)濟有三個層次。首先是單個企業(yè)的內(nèi)部實現(xiàn)小循環(huán)，即企業(yè)的某種產(chǎn)品生產(chǎn)廢棄物是另一種產(chǎn)品的原材料；二是工業(yè)園區(qū)的中循環(huán)，即這個企業(yè)的生產(chǎn)廢棄物就是下一個企業(yè)的生產(chǎn)原材料，在一個范圍內(nèi)進行輻射循環(huán)利用；三是社會層面上的大循環(huán)，即所有所謂的廢棄物換個角度來看都是原材料。

　　實際上，上述的中循環(huán)已成為我省發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟的重要突破口，我省已率先在多個產(chǎn)業(yè)園區(qū)里實現(xiàn)了中循環(huán)，效果顯著。

　　廣東經(jīng)濟走在全國前列。發(fā)展到今天，我們的發(fā)展路徑已經(jīng)進入綠色發(fā)展階段，這就要求我們不能繼續(xù)走以前的傳統(tǒng)發(fā)展模式，而要通過經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型升級和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化調(diào)整，真正走“循環(huán)經(jīng)濟，清潔生產(chǎn)”路子，從源頭上控制防止環(huán)境污染。

　　以往以犧牲環(huán)境來發(fā)展的傳統(tǒng)發(fā)展模式已經(jīng)不再適宜，尤其在廣東這個我國經(jīng)濟發(fā)達的省份，與老百姓切身利益息息相關(guān)的污染物排放防治等，已經(jīng)被放在極重要的位置上。

　　魯修祿：改革開放30多年來，廣東已發(fā)展成為我國經(jīng)濟總量最大的省份，并形成了一大批電力、石化、機械、冶金、建材、家電等基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)和規(guī)模生產(chǎn)能力。但同時資源消耗和環(huán)境污染也以驚人的速度增長，粗放型發(fā)展方式帶來的高投入、高消耗、高排放，使全省本來就不太好的資源環(huán)境變得十分脆弱，成為制約經(jīng)濟社會可持續(xù)發(fā)展的“瓶頸”。

　　當前，廣東經(jīng)濟正處于由輕型化向適度重型化轉(zhuǎn)型的發(fā)展階段，適度重型化將進一步加大資源環(huán)境的壓力。大力發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟體現(xiàn)了以人為本，全面、協(xié)調(diào)、可持續(xù)的科學發(fā)展觀的本質(zhì)要求，是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式、走新型工業(yè)化道路的有效途徑，是建設節(jié)約型社會及構(gòu)建和諧社會的重要內(nèi)容，對于實現(xiàn)未來一個時期廣東科學發(fā)展的戰(zhàn)略目標，成為提升我國國際競爭力的主力省，探索科學發(fā)展模式的試驗區(qū)，發(fā)展中國特色社會主義的先行地，具有十分重要的戰(zhàn)略意義和作用。

　　廣東碳排放權(quán)交易已列入國家重點改革任務

　　南方日報：未來的廣東，如何走好綠色發(fā)展之路？

　　陳敏：一是要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)與布局；二是要嚴格環(huán)境準入，強化污染總量控制；三是發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟，促進清潔生產(chǎn)；四是加大對污染源的綜合整治力度；五是強化環(huán)境監(jiān)管，加大執(zhí)法力度；六是加大宣傳力度，提高環(huán)境保護意識?！爸挥腥裼辛谁h(huán)保意識，才能真正走在‘循環(huán)經(jīng)濟、清潔生產(chǎn)’路子上?！?/p>

　　此外，《循環(huán)經(jīng)濟促進法》與《清潔生產(chǎn)促進法》已經(jīng)頒布多年，隨著經(jīng)濟發(fā)展，一些環(huán)保標準已經(jīng)過時，廣東可以考慮根據(jù)經(jīng)濟發(fā)展狀況來提高環(huán)保標準，以此促進循環(huán)經(jīng)濟、清潔生產(chǎn)。

　　魯修祿：對于增量，廣東應更加重視發(fā)揮市場機制在綠色低碳發(fā)展中的作用，探索公共服務的市場化途徑。我省正在積極推進的碳排放權(quán)交易將通過市場機制促進社會經(jīng)濟實現(xiàn)低碳發(fā)展。

　　去年，廣東按照國家的部署，已初步建立了碳排放權(quán)管理制度，并啟動碳排放權(quán)交易，這成為廣東低碳綠色發(fā)展的標志性成果，也是廣東實現(xiàn)公共政策目標發(fā)揮市場機制的有益實踐。

　　在這個過程中，廣東不僅建立了一整套機制和規(guī)則，出臺了碳排放權(quán)管理的辦法，而且從方法、規(guī)則、核算和調(diào)整方面，實行全透明公開。此外，廣東還成立了碳排放權(quán)交易社會化技術(shù)小組和專家小組?！澳壳埃瑥V東的碳排放權(quán)交易已經(jīng)列入國家重點改革任務，有關(guān)試點省市都在探索如何推動全國碳排放權(quán)交易市場的形成?！?/p>

　　此外，要依托新能源、節(jié)能低碳和大氣污染治理，發(fā)展裝備制造，形成高端集成服務能力。我舉個例子，廣東不僅海上風電資源豐富，而且風電規(guī)劃等基礎(chǔ)性工作做得較好，近海5米到30米區(qū)域可開發(fā)海上風電的海岸線非常長，近海30米到50米深水區(qū)，累計可開發(fā)的海上風電容量約為7000萬千瓦。“這些海上風電產(chǎn)業(yè)，可帶動風電裝備制造、海洋裝備制造、海上工程施工、海底電纜運營維護等產(chǎn)業(yè)發(fā)展，而且適宜規(guī)模化開發(fā)?！?/p>

　　對存量方面，如何通過污染物排放控制實現(xiàn)降低碳排放，應強化對企業(yè)和項目運營排放的監(jiān)管，這比事前審批要好得多。目前，國家發(fā)改委、環(huán)保部門已經(jīng)下放了一批審批事項，并對不符合要求的32個項目退回或不予審批、暫緩審批，涉及金額1000多個億。

　　改革舉措確確實實有了成效，對推動環(huán)境改善發(fā)揮了重要作用。接下來，我們要像抓“醉駕”一樣來抓超標排放。